Moralität, Gewalt und Shooter

[SIWOOOT]

Gibt es eigentlich einen "Index" im Ausland?[emoji848]

Oder sind nur wir so bekloppt und zensieren alles zu Tode?

Ja, auch das Ausland hat einen Index. Was darauf landet, ist von Land zu Land verschieden.

In Australien zum Beispieldarf kein Spiel veröffentlicht werden das Drogen in jeglicher Form beinhaltet. So wurden dort die Elder Scrolls Teile (Skoma) sowie Fallout verboten. Risen durfte dort nicht erscheinen weil es eine Nebenmission behinhaltet in der der Spieler Kontakt zu einem NPC aufnehmen muß der mit der spielinternen Droge handelt um einen Mordfall auf zu klären. In Saudi Arabien ist alles verboten das nackte Haut beinhaltet sowie Szenen die sexuelle Handlungen zeigen. Mass Effect sowie Dragon Age Origins landeten dort auf dem Index weil Spieler gleich geschlechtliche Beziehungen eingehen können. In China wurde der Fußball Manager 2005 verboten, weil Tibet als eigenständiges Land dargestellt wurde. Command and Conquer: Generäle wurde ebenfalls verboten, da eine der spielbaren Parteien China war. Das mußte auf Grund massiver chinesischer Drohungen weltweit (!!!) nach zensiert werden, die Programmierer mußten aus China den "Asiatischen Pakt" machen.

Das sind nur einige Beispiele, es gibt tatsächlich noch viel verrücktere Indizierungen weltweit!

 

[Britney Beers]

Gibt es eigentlich einen "Index" im Ausland?[emoji848]

Oder sind nur wir so bekloppt und zensieren alles zu Tode?

Falls nur hier ein Index/Beschlagnahmung möglich ist,zählen wir mit Sicherheit NICHT zu den wichtigsten Zocker-Ländern....eher ein Nischenmarkt den man sich nebenher mitnimmt.

(siehe auch die oft fehlende deutsche Sprachausgabe)

Hallo zusammen,

die Diskussion um "Killerspiele" ist ja schon uralt und auch jetzt habe ich auf Heise wieder einen Artikel eines Redakteurs gelesen, der sich über Battlefield 1 und die dort dargestellte Gewaltverherrlichung sehr negativ äußert und hier die zahlreichen Kommentare dazu: Battlefield 1: Erster Weltkrieg als 64-Spiel… | Forum - heise online

Erst mal muss man doch sagen, dass das Spielerlebnis egal welchen Ego Shooters meilenweit oder auch Lichtjahre entfernt vom richtigen Erleben eines Kriegeinsatzes ist, wo es echtes Blut, echte Kugeln, echte (Todes)Angst, echte Schmerzen und echten Adrenalinrausch gibt.

Hier stellt sich für mich ausschließlich die Frage, wem man diese Spiele zugänglich macht. Ich meine, wir in diesem Forum sind ja alle erwachsen und rennen kaum nach einer Runde Battlefield in die Stadt und laufen Amok (zumal uns hier auch größtenteils die Möglichkeit = Waffe dazu fehlen würde).

Eher bedenklich finde ich, wie einfach der Zugang für Kinder oder Jugendliche in Ihrer geistigen Entwicklung zu solchen Dingen mitterweile ist. Ein bischen XBOX Live Guthaben und ich installiere mir, was ich will, oder all die Kids, die mit 10 Jahren schon mit einem Smartphone rumflitzen, und zum großen Teil besser als wir wissen wo es extreme und explizite Inhalte im World Wide Web zu finden gibt.

Und genau da kommt die Zensur ins Spiel. Denn es gibt bestimmt Dinge die am besten für Niemand zugänglich sind, damit Sie eben im Endeffekt nicht in die falschen Hände geraten. Was wie zensiert wird ist dann sicherlich wieder diskussionswürdig und dabei gehen die Meinungen mit Recht weit auseinander.

Aber was hier Viele bereits als "Abstumpfen" gegen solche Spiele beschrieben haben, stellt einfach eine Entwicklung dar, eben weil das Dargestellte immer realistischer wirkt und man immer früher und einfacher Zugang dazu erhält und sich daran gewöhnt.

Wenn ich das vergleiche mit der Situation während meiner eigenen Kindheit ist das ein riesen Unterschied. Da gab es bis in mein Teenageralter nur eine Handvoll Fernsehprogramme mit sehr begrenzten Inhalten und vergleichsweise kaum eine Möglichkeit an "böse" Medien zu kommen. Das war bestimmt auch gut so, eben weil die Hemmschwelle zu bestimmten (gewalttätigen) Aktionen durch den begenzten Zugang zu expliziten Inhalten dann einfach höher ist.

Und aus dieser Zeit oder sogar noch von davor stammt ja auch die Indizierung bzw. Altersfreigaberegelung für solche Dinge. Da konnte man es ja auch noch recht gut kontrollieren.

Jetzt muss man sich wirklich fragen, wieviele Sinn das Ganze in der heutigen Zeit noch macht, wo man über Umwege wie ausländische Accounts oder Bestellungen von Medien im Ausland oder eben über das Internet Zugang zu fast Allem bewerkstelligen kann...


LG

Alex.

 

[X30 Trucase]

Ohne was Grundsätzliches vom Zaun brechen zu wollen:
Deutschland ist für viele Publisher sicherlich kein Nischenmarkt.
Viele große Studios interessieren sich für jeden Euro, den sie aus Deutschland bekommen und hierzulande ist die Freigabestrategie eben so, dass viele Spielemedien erst einmal an der BPjM vorbeikommen müssen.
Verweigert die eine Freigabe und würde eine Indizierung aussprechen, liegt es am Publisher, auf dessen Hersteller zuzugehen und weiterführende Schnitte oder Entschärfungen für ein Spiel vorzunehmen, so dass die BPjM ihr Unbedenklichkeitsprädikat ausspricht und die USK ihren meist roten Aufkleber verteilt.

Einige Publisher und Programmierstudios sehen das aber auch so, dass sich die erneute Programmierarbeit wegen eines Marktes nicht lohnt und geht volles Risiko - entweder Indizierung in Deutschland durch die BPjM und keinen Flatschen der USK oder nicht.

Australien hatte bis vor wenigen Jahren keine höhere Freigabegrenze als 13 Jahre, was dann eben auch Kindern ermöglichte, an jugendgefährdende Inhalte zu kommen. Dies wurde inzwischen an das britische, bzw. amerikanische System angeglichen.

 

[bic zip]

Danke für die ausführlichen Erläuterungen,wusste das tatsächlich nicht was/wo überall verboten wird.

 

[X30 Engerling]

Ich teile deine Meinung vollkommen, da ist dann aber wieder der Konflikt wo die Grenze ist, da Spiele Ja nicht als Kunst angesehen werden (wie filme), darf dort auch nicht alles gezeigt und thematisiert werden, leider. Denn welche spieleschmiede hat lust Millionen zu investieren für ein spiel was eventuell in den wichtigsten ländern auf den index kommt, im schlimmsten fall zur beschlagnahmung führt.

Da hast du mich wohl falsch verstanden. "Erwachsene" Gewalt enthält auch die Konsequenzen, z.B. wie sie eine Person verändert. Krassere Gewalt brauch ich nicht, da ist schon alles ausgereizt, da bleibt nur noch torture porn - kein Interesse.

 

[PergamentHades]

Da hast du mich wohl falsch verstanden. "Erwachsene" Gewalt enthält auch die Konsequenzen, z.B. wie sie eine Person verändert. Krassere Gewalt brauch ich nicht, da ist schon alles ausgereizt, da bleibt nur noch torture porn - kein Interesse.

Hm, du meinst Themen die eine Person in wahren Leben verändern können ? Wie zum bsp. Mißbrauch, häusliche gewalt, Verlust, Sucht usw. ??? Themen bei denen sich ein jemand komplett verändern kann... Nun ja ich denke das ist schwierig dar zu stellen in einer Zeit in der die Videospiele noch gaaaaanz weit von der Realität weg sind, optisch sind ja viele Sachen nicht gut umsetzbar, gerade Emotionen und der psychische Zustand einer digitalen Person. Es geht halt um Geld, ein bis zwei Jahre Zeit um ein Spiel aus den Boden zu stampfen wo die Massen jubeln und die Verkaufszahlen super sind, wo bleibt denn da platz für Detailverliebtheit und Emotionen?!

Porn braucht man wirklich nicht zum zocken.

Was Gemetzel aber angeht in spielen, auch das steckt in den Kinderschuhen.... völlig übertrieben in den meisten fällen und unterdurchschnittlich detailliert.

 

[X30 Engerling]

Wie schon im ersten Beitrag geschrieben ist "Spec ops - The Line" ein meiner Meinung nach hervorragender Titel. Aber leider waren die Verkaufszahlen nicht wirklich berauschend, weil zu viele Leute das game als normalen Shooter mißverstanden und dann auch so bewertet haben.

Charakterentwicklung ist immer ein interessantes Thema. Guckt euch Mass Effect an, wo ja auch das ganze Gebilde nur die die Charaktere zusammengehalten wird, die handelnden Personen sind noch interessanter als die Story. Und da ist halt leider IMHO Mangelware, es gibt zu wenig "erwachsene Spiele", mit emotional erwachsenen Themen. Um Killerspiele, Zensur etc geht es mir hier überhaupt nicht.

Hm, du meinst Themen die eine Person in wahren Leben verändern können ? Wie zum bsp. Mißbrauch, häusliche gewalt, Verlust, Sucht usw. ??? Themen bei denen sich ein jemand komplett verändern kann... Nun ja ich denke das ist schwierig dar zu stellen in einer Zeit in der die Videospiele noch gaaaaanz weit von der Realität weg sind, optisch sind ja viele Sachen nicht gut umsetzbar, gerade Emotionen und der psychische Zustand einer digitalen Person. Es geht halt um Geld, ein bis zwei Jahre Zeit um ein Spiel aus den Boden zu stampfen wo die Massen jubeln und die Verkaufszahlen super sind, wo bleibt denn da platz für Detailverliebtheit und Emotionen?!

Porn braucht man wirklich nicht zum zocken.

Was Gemetzel aber angeht in spielen, auch das steckt in den Kinderschuhen.... völlig übertrieben in den meisten fällen und unterdurchschnittlich detailliert.