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Two Worlds 2: The Temptation

Thommysoft

Aktuell als Moderator inaktiv.
Team
Ich meine RPG´s mit Open World, so wie Oblivion & Fallout oder Red Dead Redemption

Besser als Oblivion? Welche denn als Bsp

Äh... Also RDR ist ja wirklich alles andere als ein RPG. Open World ja, aber RPG? Dann könnte man ja auch Just Cause oder GTA IV als RPG bezeichnen.

Oblivion hatte auf jeden Fall so ziemlich die miesesten, generischen 08/15-Dungeons, die ich je in nem Spiel gesehen habe. Und das Balancing mit den mitlevelnden Gegner und Items war auch nicht grade der Knaller. Oblivion hat mir als einziges RPG der letzten Jahre zwei Anläufe abverlangt, um wirklich damit warm zu werden. Und das letztlich auch nur, weil am PC (damals war ich noch PC-Gamer) diverse Fan-Modifikationen viele der Schwächen wie die miserable Übersetzung ausgebügelt haben.

Von daher gibt es so einige RPGs, die besser waren als Oblivion:
Dragon Age, Mass Effect 1+2, Fable 2

Und angesichts der Macken von Oblivion (grade, wenn man es heute nochmal betrachtet), bin ich auch der Meinung, dass technisch und aus Design-Sicht nicht so hochwertige Titel wie Divinity II oder Risen fast gleichauf mit Oblivion liegen. Auch wenn da sicherlich einige anderer Meinung sind.

Und wenn man den PC noch mit einbezieht, sollte man auch Drakensang 1+2 nicht vergessen.
 

Raptor

Senior
...
Oblivion hatte auf jeden Fall so ziemlich die miesesten, generischen 08/15-Dungeons, die ich je in nem Spiel gesehen habe. Und das Balancing mit den mitlevelnden Gegner und Items war auch nicht grade der Knaller.

Ich weiß nicht, mich hat Oblivion beim Erscheinen schon vom Hocker gehauen, da gabs lange Zeit nix vergleichbares.

die mitlevelnden Gegenr haben mich z.b. nicht gestört, nur die teilweise schlechte deutsche Übersetzung war da ärgerlicher, ich sag nur Feuerball=Heilungszauber.


Von daher gibt es so einige RPGs, die besser waren als Oblivion:
Dragon Age, Mass Effect 1+2, Fable 2

Diese Titel haben doch kein Open world, oder? Seit Ultima IV will ich frei meine Welt erkunden, dann bin ich richtig drin in der digitalen Spielewelt.



...nicht so hochwertige Titel wie Divinity II oder Risen fast gleichauf mit Oblivion liegen. Auch wenn da sicherlich einige anderer Meinung sind.
Also Risen werde ich mir auf jeden Fall gönnen, jetzt nachdem die "Dunkelheit" behoben wurde



Ein Rollenspiel ist ein Spiel, in dem Spieler die Rollen fiktiver Charaktere bzw. Figuren übernehmen und selbst handelnd soziale Situationen bzw. Abenteuer in einer erdachten Welt erleben
ergo: Red Dead Redemption = Rollenspiel
 

EISSCHMIED

Frührentner
Also für mich bleiben Oblivion und Fallout 3 imme noch unerreicht, besonders Oblivion, trotz Mängel.
Fable 2 hab ich auch gern gespielt, Divinity 2, Risen mäßig. Mass effect 1 hat mich nicht umgehauen, Teil 2 hab ich nicht gespielt.
Dragon age hate ich seinerzeit angefangen, aber nicht weitergespielt. Da derzeit eine wilde SPieleflaute herrscht, hab ich es mir noch mal vorgenommen und sogar die DLC gespielt. Nett, aber nie und nimmer mit dem überagenden Oblivion zu vergleichen (4 mal gespielt).
Twi wolrds 1 hat bei mir überhaupt nicht geruckelt. Es hat mir jedenfalls trotz anfänglichem grauen doch äußerst gut gefallen.
Teil 2 ist Pflicht!

Aber wie immer, hat halt jeder so seine eigenen Lieblinge!
 

Thommysoft

Aktuell als Moderator inaktiv.
Team
Diese Titel haben doch kein Open world, oder? Seit Ultima IV will ich frei meine Welt erkunden, dann bin ich richtig drin in der digitalen Spielewelt.

Ein Rollenspiel ist ein Spiel, in dem Spieler die Rollen fiktiver Charaktere bzw. Figuren übernehmen und selbst handelnd soziale Situationen bzw. Abenteuer in einer erdachten Welt erleben
ergo: Red Dead Redemption = Rollenspiel

Naja, wenn Du Rollenspiel als Open-World-Spiel definierst, musst Du das auch so schreiben ;-) Nur macht der Open-World-Faktor noch lange kein gutes RPG. Viele RPGs sind durchaus weitaus intensivere Erfahrung, weil sie sich auf eine relative Linearität beschränken.

Ich weiss ja nicht, wo Du die Definition da oben her hast, aber wenn man einfach grob drüberliest, wäre praktisch jedes Computer- und Videospiel ein Rollenspiel.

Aber wenn man mal genauer liest ([...]selbst handelnd soziale Situationen[...]), fällt RDR definitiv raus, weil da mit selbst handeln abgesehen von Tiere erlegen und den Ballereien praktisch nichts stattfindet. Soziale Interaktion findet in RDR ja nur auf Schienen ab, da ist alles vorgeben, man trifft keinerlei eigene Entscheidungen. Weder kann man entscheiden, wie man Situationen löst, noch für wen man arbeiten will oder nicht usw.

Außerdem fehlen in RDR sämtliche anderen (W)RPG-typischen Elemente wie Charakterentwicklung (Charakterwerte, Aufleveln etc.), eine richtige Auswahl an Items, Handwerkssysteme, Dialogsysteme, Entscheidungssysteme etc. Natürlich bieten nicht alle RPGs alles, aber letztlich sind das die Kernelemente, von denen man normalerweile immer mehrere findet. Einzig der Erkundungsaspekt ist bei RDR enthalten, insofern ist es durchaus ein Abenteuerspiel, aber nicht wirklich ein echtes RPG.

Also für mich bleiben Oblivion und Fallout 3 imme noch unerreicht, besonders Oblivion, trotz Mängel.
Fable 2 hab ich auch gern gespielt, Divinity 2, Risen mäßig. Mass effect 1 hat mich nicht umgehauen, Teil 2 hab ich nicht gespielt.
Dragon age hate ich seinerzeit angefangen, aber nicht weitergespielt. Da derzeit eine wilde SPieleflaute herrscht, hab ich es mir noch mal vorgenommen und sogar die DLC gespielt. Nett, aber nie und nimmer mit dem überagenden Oblivion zu vergleichen (4 mal gespielt).
Twi wolrds 1 hat bei mir überhaupt nicht geruckelt. Es hat mir jedenfalls trotz anfänglichem grauen doch äußerst gut gefallen.
Teil 2 ist Pflicht!

Aber wie immer, hat halt jeder so seine eigenen Lieblinge!

Oblivion ist ein gutes Spiel, keine Frage. Aber es ist in vielerlei Hinsicht auch definitiv schlechter als sein direkter Vorgänger Morrowind.

Aber Oblivion macht auch entsetzlich vieles falsch:
- Die Welt ist teilweise fraglos wunderschön. Aber sie ist auch sehr vielen Stellen ebenso tot. Außerhalb der Städte ist die Landschaft extrem generisch, so dass man teilweise ohne Karte nicht mal weiss, ob man nun hier oder dort ist. Noch schlimmer ist es mit den hunderten Dungeons: Nachdem 3-4 von denen gesehen hat, hat man alle gesehen, da sie alle aus den gleichen Bausteinen gebaut sind und abseits der Quest-bezogenen Dungeons in der Regel auch nur Müll drin zu finden ist. Sowas macht Risen z.B. viel besser, hier sind alle Landmarken wirklich einzigartig.
- Von den "Dungeons" hinter den Oblivion-Portalen mal ganz zu schweigen. Die sind an Langweiligkeit kaum zu überbieten.
- Die Hauptstory von Oblivion ist extrem belanglos, so dass selbst einige der Sidequests wesentlich brillianter sind. Kein Vergleich mit dem Storytelling von Dragon Age oder Bioware.
- Die Übersetzung ist im Originalzustand so schlecht, dass selbst der Begriff "Amateurarbeit" fast eine Beleidung für die Amateure wäre.
- Die Monster und Items leveln mit. Das ist zwar von Vorteil, da man im Prinzip von Anfang an die gesamte Welt erkunden kann. Aber spätestens nach ein paar dutzend Stunden kriegt man immer wieder die gleichen Gegner mit der gleichen Beute zu sehen. Ich möchte gar nicht wissen, wieviele Vulkanglasrüstungen ich in Oblivion verkauft habe. Vermutlich würde da jede Wirtschaft drunter zusammenbrechen. Zumal es auch ziemlich unlogisch ist, dass am Ende jeder Bandit in solchen Superrüstungen rumläuft.

Um nur mal einige Punkte zu nennen und nicht ausschweifend zu werden.

Fallout 3 hat einige dieser Punkte durchaus deutlich besser gemacht, leidet aber auch immer noch an einer zu generischen Welt und einer Hauptstory, die extrem langweilig ist.

Aber an die taktische Spieltiefe und die Dramaturgie eines Dragon Age kommen beide einfach nicht ran. Dafür ist DA halt deutlich linearer.

Das perfekte Rollenspiel gibt es nicht und wird es vermutlich auch nie geben, da jedes Spiel eigene Schwerpunkte setzt. Aber der Meilenstein, der Oblivion vielleicht mal war, ist er heutzutage einfach nicht mehr.

Und auch Two Worlds 1 bot seinerzeit einige sehr interessante Ansätze (das Zaubersystem, das Itemsystem), war aber einfach nicht ausgereift genug. In der Urfassung (und damit meine ich die vor der 360-Version veröffentlichte Release-Day-PC-Version) war das Balancing total aus dem Ruder, da man Items quasi unendlich stapeln und somit innerhalb kürzester Zeit übermächtig werden konnte. Und auch die Welt war durchaus schön, aber litt wie bei den meisten Open-World-RPGs daran, dass sie einfach zu unbelebt und ereignislos wirkte.
 

EISSCHMIED

Frührentner
Thommy, ich kenne alle Nachteile, die Oblivion hat und sage trotzdem, dass ein ein überragendes Spiel ist. Die miesen Oblivion-Ebenen, da geb ich dir recht, haben mich auch total genervt, aber ansonsten konnte ich mit den Unzulänglichkeiten, wie miese Übersetzung und ähnlichen Dungeons, wunderbar leben.
Es hat aber wenig Sinn, über Geschmack zu streiten, sodass bei mir Oblivion auf dem Thron bleibt und bei dir eben Dragon age.
Vielleicht wird TW 2 ein derartiger Hammer, dass wir beide uns die Lobeshymnen um die Ohren hauen! :nunu::D
 

X30 BlackLisson

Rentenbezieher
Ich kann sagen, daß ich Dragon Age wirlich richtig gern gespielt habe und Oblivion nicht kenne *schäm*. Vermutlich werd ich aber Two Worlds meine Aufmerksamkeit schenken, weil es einfach zu wenig "gute" RPGs gibt um an den Neuen vorbeizurauschen ohne sie zumindest zu begutachten ;)
 

Rigor Mortiis

Stütze der Senioren-WG
Hab grade ein tolles Video von Sanifox gefunden, wo die XBOX Version gezeigt wird. Mensch, das Spiel trifft voll meinen Nerv :D Soll ich vorbestellen, soll ich warten? Hach ich weiß auch nicht :ugly: Das Geld ist ja eigentlich schon verplant... Aber andererseits:

[YOUTUBE]http://www.youtube.com/v/vEnDjL_lrKo&feature=related[/YOUTUBE]

Hmmm, da komm ich glatt ins Träumen :)




Zum Thema Oblivion.
Das Spiel sollte man sich als Game of the Year Edition in der UK Version gönnen, wenn man es noch nicht kennt. 1A Synchro, logischerweiße keine dämlichen Übersetzungsfehler, hammermäßiger Umfang.

Ich bin nach ein paar Jahren mit dem Spiel dazu übergegangen, den Schwierigkeitsgrad so etwa auf 75% zu stellen. Die Folge: man muss es fast schon im Schleichmodus spielen, ansonsten kriegt man böse eins auf die Mütze :D So macht das Laune. Da zieht sich ein Dungeon ganz schön in die Länge und man muss sich vorher eine genaue Strategie überlegen, sonst holt einen der Sensenmann.

Weil ich immer wieder lese, das die Dungeons quasi sinnlos sind, weil es nix zu holen gibt; da lebend wieder raus zu kommen, ist Belohnung genug für mich :) Und so eintönig finde ich sie auch nicht. Grafisch vielleicht, aber vom Aufbau her nicht. Ich hatte öfter schon Momente wo ich mir dachte: Mensch, hier warste doch schon mal mit Character XY. Also man erkennt die Höhlen und Verließe wieder, wenn man da mehrmals lang kommt.

Ach ja, Spielzeit je Character manchmal jenseits der 100 Stunden. Und es macht mir immernoch mächtig Spaß.


Hätten wir einen Oblivion-Thread, hätte ich es da rein geschrieben ;)
 

resh

Frührentner
Ich hatte es bisher nicht auf dem Einkaufszettel aber da ich bei trade-a-game jetzt aufgrund zweier Stornierungen 120 tacken Guthaben besitze habe ich es mir jetzt mal vorbestellt. Den alten Teil fand ich eigentlich schon ganz gut wenn auch mit vielen Fehlern behaftet. Ich hab es trotzdem gerne gespielt. Und anscheinend wird der neue Teil wesentlich besser und sie haben eine Menge geändert. Es trifft auch meinen Nerv zu 100%.
 
Zuletzt bearbeitet:

EISSCHMIED

Frührentner
Jau, das Video hatten wier hier schon im Post 39. Jedenfalls ist das SPiel für mich Pflichtkauf!!!

Mike

PS:OBlivion auf 75% Schwierigkeit? Hm, hatte mal versucht, es auf 100% zu spielen und bin in der ersten Höhle unter dem Schloss gliehc von zwei Ratten derart vermöbelt worden, dass ich es gelassen habe, hehe.
Einen thread gibts:
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. Aber für mein Lieblingsspiel eher dürftig.
 
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