Cyberpunk 2077

[Linsenheld]

Uff... Das ist ist auf den "Low-LastGen" schon brutal übel...

Play video

The video is played embedded by Youtube. Google's privacy policy applies.

 

[GismoX]

Oha, da bin ich mal gespannt. Die 750Ti hat wie viel Grafikspeicher? 2GB? Meiner Meinung nach wird das nichts. Nichtmal, wenn du alles, aber auch wirklich alles auf Niedrig stellst. Aber wie bereits erwähnt: Ich bin aus rein technischer Sicht gespannt, wie dein Versuch ausgeht. Kannst ja mal 'ne Rückmeldung geben, Gismo.

2GDDR5 ja. 32GB RAM eine M2 auf der das Game installiert ist und ein i7-8700K.

Naja, sagen wir mal so 1024*768 auf Mittel kann man sich eine zeitlang antuen. Ist auch spielbar. FPS auf 30 fix. Ab und an Framedrops und keine Schönheit mehr.

"Aber dein Messer schneidet !" Nee falsche Serie ...

Naja ich würd mal sagen, mein PC befindet sich im unteren Bereich auf dem das Game läuft. nach der Installation hat das System alles auf niedrig eingestellt. Da läufts sogar flüssig, aber sieht wirklich nicht mehr so doll aus

 

[Misc]

DF vergleicht hier Cyberpunk auf den neuen Konsolen.
Schade das es für die PS5 keinen Quality Mode gibt.
Auf der Series X wäre das die Einstellung meiner Wahl

Play video

The video is played embedded by Youtube. Google's privacy policy applies.

 

[Gelöschtes Mitglied 4101]

Auf ner "S" zockst Du? Okay.. Das erklärt es natürlich .

Versuch bitte nicht den FS2020 wenn er für die Konsole erscheint damit zu starten und ein WOW zu bekommen.

Mrin ich nicht böse, aber schon die OneX oder PS4 Pro sind ziemlich schmal aufgestellt was die Leistung angeht.

Soweit ich mich erinnern kann haben die Entwickler offen kommuniziert, dass es auf der Current Gen laufen wird aber auf der One und One S Einbußen hinzunehmen sind.

Du, alles gut, deshalb der am Ende.
Ich hake das Thema CP für mich hier jetzt eh ab ^^

Für den FS2020 hab ich mir den PC etwas fertig gemacht. Kann mir aber nicht vorstellen dass der FS2020 für die alte LastGen kommt oder doch ? Egal, gehört hier nicht hin

Ich bin hier jetzt weg, hab mich ausgeheult und wünsch euch noch viel Spaß ... damit

 

[Linsenheld]

Ich hab die Antwort gefunden...
CDPR hat einfach die 2018er Demo genommen und für LastGen raus gebracht...

Play video

The video is played embedded by Youtube. Google's privacy policy applies.

Aber mal ohne Spaß:
Grafisch ist das (links - Demo von 2018) jetzt nicht weit weg von LastGen.
Gut... Bis auf die vielen Passanten auf der Straße...

 

[Commander76]

Nächster toller Bug. Nach einer Mission bewege ich mich nur noch im Schneckentempo. Selbst wenn ich den Spielstand lade, passiert nichts. Auch ein Neustart bringt nichts, kann doch jetzt nicht wahr sein! Die ganzen Spielstände der einen Mission bringen auch keine Besserung. Also wieder den Spielstand einer älteren Mission geladen, geht jetzt. So kommt man aber nicht gut voran.

 

[Panaqolus]

Nächster toller Bug. Nach einer Mission bewege ich mich nur noch im Schneckentempo.

... So kommt man aber nicht gut voran.

Ich schmunzel gerade darüber

 

[Thommysoft]

Genau. Das Spiel wurde während der Entwicklung angepasst an die neuen Möglichkeiten. Und grundsätzlich läuft es trotzdem auch auf den alten Konsolen. Würde man es auf PC Hardware übertragen, würde da doch auch nicht so kritisiert werden: Es war für eine ältere Generation an Hardware angekündigt, aber nun läuft es eben eher/besser auf aktueller Hardware.

Nahezu alle abwärtkskompatiblen Spiele laufen auf der Next-Gen-Hardware besser. Und seien es nur geringere Ladezeiten.

Der Punkt ist: CDPR hat ein XB1/PS4-Spiel vorgestellt, zu dem wesentlich später auch eine Next-Gen-Version angekündigt wurde, und kein Next-Gen-Spiel, das auch noch einen Downport bekommt. Die Baseline sind also die Standard-Konsolen, die 2013 erschienen sind. Und auf diesen Konsolen muss das Spiel laufen - und zwar vernüftig. Klar, rein technisch gesehen läuft Cyberpunk auf den Konsolen, immerhin verweigert es nicht den Dienst. Aber es läuft nicht mal auf dem Mindeststandard von 30fps, wenn die durchschnittliche Framerate permanent da drunter liegt.

Framerateeinbrüche gibt es immer wieder mal. Besonders bei komplex, nicht-statischen Spielen. Aber eine durschnittliche Framerate von 23,22 fps (siehe Video weiter vorne) ist schlicht und einfach unspielbarer Schrott. Vor allem weil so niedrige Frameraten bei nicht grade wenigen Leuten zu Übelkeit führt.

Selbst auf den Mid-Gen-Konsolen sieht das Spiel nicht mal ansatzweise so aus wie in den Trailer, die genau diese Version zeigen sollen (siehe GamePro-Video, das hier verlinkt wurde). Das ist irreführende Werbung, die schon an arglistige Täuschung grenzt.

Den Vergleich kann ich dann auch nicht nachvollziehen. Wer ist denn hier leidtragend? Ob daraus Konsequenzen entstehen bleibt abzuwarten. Ein mündiger Käufer der sich informieren kann und sich freiwillig dazu entscheidet ein Produkt zu kaufen ist dann doch ein bisschen was anderes als ein Unbeteiligter der in einen Unfall verwickelt wird.

Ist vielleicht nicht der beste Vergleich - zugegeben. Dennoch bleibt entscheidende Punkt stehen: Der Geschädigte sollte nicht derjenige sein, der den Preis für den Schaden bezahlt. Wenn CDPR nicht in der Lage ist, ein gescheites Projektmanagement hinzubekommen, dann sind sie diejenigen, die die Kosten für ein gescheitertes Projekt tragen müssen und nicht der Kunde. Es gibt sowas wie unternehmerisches Risiko, das wie der Name schon sagt, dass sich aus einer unternehmerischen Tätigkeit sowohl eine Gewinnchance hat als auch die Gefahr eines Verlusts ergibt. Und wenn sich ein Projekt wie die Last-Gen-Versionen von Cyberpunkt nicht als tragfähig erweisen, dann gehört es zum unternehmerischen Risiko, dass man dort entweder weiter investieren oder das Projekt abschreiben muss.

Die Lösung kann irgendwie nicht sein, dass man das Problem auf die Kunden abschiebt, indem man ihnen ein unfertiges Produkt verkauft. In vielen anderen Branchen würden daraus Sammelklagen resultieren.

Natürlich kann man auch argumentieren, dass man sich als mündiger Kunde über ein Produkt informieren muss. Aber CDPR hat durch Marketing, das eigentlich schon irreführende Werbung ist, das ist Nichtausliefern von Testmustern für Konsolen und Embargos für diverse Videoinhalte sehr effektiv dafür gesorgt, dass diese Informationen am Veröffentlichungstag nicht vorhanden waren oder nicht kommuniziert werden durften.

Wie du schon schreibst, das ist keine Open World, das sind doch viel kleinere Level. Dazu kommt, dass auch hier nichts wirklich komplex ist. Es ist auch wieder nur eine simple Feind Freund Erkennung und vorgegeben Lösungsmöglichkeiten (davon aber recht viele).

Ja, in Hitman gibt es keine Open-World, sondern nur extrem große Levels.

Das macht aber letztlich keinen so großen Unterschied, denn kein Open-World-Spiel simuliert permanent die gesamte Open-World. Die meisten Open-World-Spiele simulieren z.B. in Städten nur eine Handvoll Straßenzüge um den Spieler herum. Viele davon simulieren sogar nur den sichtbaren Bereich. Das kann man in OW-Spielen oftmals sogar selber ganz einfach nachvollziehen, in dem man sich umdreht und dann feststellen, dass dort ganz neue neue NPCs oder Fahrzeuge spawnen, als die, die vor dem Umdrehen noch da waren. Genauso ist es, wenn man mit dem Autos unterwegs ist und im Kreis die gleichen Stellen abklappert und feststellt, dass Fahrzeuge und NPCs einfach verschwinden und durch andere ersetzt werden.

In Hitman wiederum werden auch durch den Spieler ausgelöste Ereignisse simuliert, wenn man sich am komplett anderen Ende des Levels befindet. Und diese Levels sind oftmals auch so groß wie mehrere Straßenzüge in einem OW-Spiel.

Von daher finde ich schon, dass man diese Dinge miteinander vergleichen kann, da die Maßstäbe des simulieten Teils der Spieltwelt durchaus eine vergleichbare Größe haben.

Ein RDR mag zwar beeindruckend sein, darf aber aufgrund des Settings sehr leer sein. Dazu kommt, dass die Welten nicht wirklich komplex sind und auf den Spieler reagieren. Night City wirkt belebter (auch wenn hier wohl schon einiges runtergeschraubt wurde), auch als GTA V. Eine echte Reaktion gibt es aber wohl auch nicht. Und Rockstar Spiele laden gefühlt ewig.

Man kann auch die Ubisoft-OW-Spiele oder andere als Beispiel nutzen. Die meisten OW-Spiele simulieren relativ viele KI-Routinen, die auch auf das Verhalten des Spielers reagieren. Es gibt Open-Worlds, in denen sich NPCs und Fahrzeuge neue Wege suchen, wenn die üblichen vom Spieler blockiert werden. Es gibt NPCs in den Spielen, die panisch reagieren oder flüchten, wenn der Spieler eingreift.

Das ist ja jetzt nicht wirklich ein neues Konzept. Und trotzdem sehen diese Spiele besser aus als Cyberpunk und laufen auch besser.

Wie gesagt, ich bin gerne bereit, meine Meinung zu revidieren, wenn es in Cyberpunk Elemente der Weltensimulation gibt, die kein anderes Spiel bietet. Aber bisher habe ich da noch nichts von gesehen, was nicht in anderen Spielen auch vorhanden ist.

Sehe ich eben schon so. Die Industrie erzählt etwas, malt es vielleicht auch bunt aus, aber was wir da rein interpretieren ist eben unser Ding. Aber man liest eben immer wieder von ungebrochenem Vertrauen in diesen oder jenen Entwickler. Auch bei den eigentlich 'Aufegklärten'.

Darüber sind wir absolut nicht uneins. Ich bin auch der Meinung, dass sich in dem Umgang mit dem Marketing der Spielefirmen etwas ändern muss. Aber da sehe ich nicht nur die Spieler in der Pflicht.

Die Spielepresse und die Influencer haben da ordentlich ihren Teil zu beigetragen, indem sie sich bereitwillig vor den Marketing-Karren von CDPR haben spannen lassen. Und grade die ganze Influencer-Szene, die ja gerne einen auf "Kumpel-Kumpel" mit ihren Zuschauern macht, hat die Grenzen der Glaubwürdigkeit in den letzten Jahren deutlich verschwimmen lassen.

Dass uns die Marketing-Abteilungen immer nur die schönste Seite zeigen wollen, ist wahrscheinlich den meisten Leuten bewusst. Aber wie stark die Unternehmen die Spielepresse und vor allem die Influencer manipulieren, wird vielen wahrscheinlich jetzt erst so richtig klar.

 

[zen]

Nächster toller Bug. Nach einer Mission bewege ich mich nur noch im Schneckentempo. Selbst wenn ich den Spielstand lade, passiert nichts. Auch ein Neustart bringt nichts, kann doch jetzt nicht wahr sein! Die ganzen Spielstände der einen Mission bringen auch keine Besserung. Also wieder den Spielstand einer älteren Mission geladen, geht jetzt. So kommt man aber nicht gut voran.

Wechsel mal auf deine Waffen und betätige den Zoom. Mit dem gleichen Problem habe ich auch zu kämpfen. Ein Griff zu den Waffen ist das einzige was mir dann hilft.

 

[Zäpp]

@Thommysoft
Ja, Open World Spiele haben nicht konstant die ganze Welt bevölkert, aber ich kann mir trotzdem vorstellen, dass da immer noch mehr passiert als in den recht großen und auch sehr belebten Hitman Leveln. Ich kann mich irren und die Engine von ioi kommt damit dann besser klar.

Man müsste sich besser mit der Red Engine auskennen um rauszufinden was das Problem ist.

Ich stimme dir auch zu, das das was auf den Last Gen Konsolen passiert nicht wirklich zumutbar ist. Wäre mal spannend zu wissen wie sich das Spiel entwickelt hätte, wären nicht gerade neue Konsolen raus gekommen.

Vielleicht sehe ich da am Ende einfach auch pragmaischer: Ich habe schon das bekommen was ich erwartet habe. Hätte schöner sein können, ist nun aber erstmal so. Mal sehen was draus wird. No Man's Sky fand ich auch von Anfang an gut und es hat mir das gegeben was ich erwartet habe. (Auch wenn das ein ganz anderer Titel ist, aber da gab es ja auch Hype und Enttäuschung). Vielleicht habe ich Glück und filtere gut genug bei der Berichterstattung (die ja in dieser Industrie quasi immer werbend ist).